【対談】感覚ピエロ×ニガミ17才、「
共通点は“お客さん本位”なのかも」
感覚ピエロが5月より全国25ヵ所の対バン＆ワンマンツアー＜感覚ピエロ 5-6th anniversary「LIVE - RATION 2019」 ～奮い立たせてなんぼでしょ～＞を開催中だ。同ツアーは、11月開催が決定している自身最大級の挑戦“幕張メッセ･ワンマンライブ”に向けて行われているものでもある。BARKSでは昨年のツアー＜47都道府県ツアー2018「KKP TOUR またイかせてもらいます!!47都道府県全国津々ムラ×2!! デリバリー感覚ピエロ!!〜チェンジだなんて言わせない〜」＞の際に展開した特集企画と同様、ツーマン公演から毎月一組をピックアップしてライブレポートおよび対談連載を実施する。
その第1回目は、横山直弘(Vo/G)が大学生時代に好きだったバンド“嘘つきバービー”の首謀者である岩下優介が2016年に結成したニガミ17才。“おしゃれ且つ変態な表現”をコンセプトに掲げる彼らと感覚ピエロの共通点／相違点とは何か？ 5月30日、栃木 HEAVEN’S ROCK Utsunomiya VJ-2での対バン公演を終えたばかりの2組に楽屋裏で話を訊いた。
◆ ◆ ◆
■ここにいる全演者8人で
■ひとつのハコを作りあげる
──ライブおつかれさまでした！ まず、お互いのステージを見た感想からお願いします。
横山(Vo/G)：むちゃくちゃ幸せでした。“全員本物や～！”と思って。ヤバかったですよ。俺、イリュージョンを見てる感覚だったんですよ。「最後の1曲です」って言ったのが、すごく早かったじゃないですか。
滝口(B)：まだ15分ぐらい持ち時間が残ってたもんね。
◆ ◆ ◆
■ここにいる全演者8人で
■ひとつのハコを作りあげる
──ライブおつかれさまでした！ まず、お互いのステージを見た感想からお願いします。
横山(Vo/G)：むちゃくちゃ幸せでした。“全員本物や～！”と思って。ヤバかったですよ。俺、イリュージョンを見てる感覚だったんですよ。「最後の1曲です」って言ったのが、すごく早かったじゃないですか。
滝口(B)：まだ15分ぐらい持ち時間が残ってたもんね。
横山：そうしたら、最後の曲(「かわきもの」)が長くて、時間どおりに終わるっていう。
秋月(G)：あれ、アドリブですよね？
岩下(Vo)：半アドリブですね。今日、時間通りに終わったのは、偶然なんですよ。実はストップウォッチを押し忘れて……。
平沢(Key)：私が押し忘れました（笑）。だから、やり始めたときの時間を見て、「あと3分」とか「あと1分」って、岩さんに合図を送ってたんですよ。
感覚ピエロ全員：へー！
岩下：楽屋戻ったら、感覚ピエロのみなさん、すごく盛り上がってましたもんね、「時間ピッタリ！」って（笑）。
秋月(G)：あれ、アドリブですよね？
岩下(Vo)：半アドリブですね。今日、時間通りに終わったのは、偶然なんですよ。実はストップウォッチを押し忘れて……。
平沢(Key)：私が押し忘れました（笑）。だから、やり始めたときの時間を見て、「あと3分」とか「あと1分」って、岩さんに合図を送ってたんですよ。
感覚ピエロ全員：へー！
岩下：楽屋戻ったら、感覚ピエロのみなさん、すごく盛り上がってましたもんね、「時間ピッタリ！」って（笑）。
──ニガミ17才は感覚ピエロのライブを生で見るのは初めてだったそうですね？
岩下：圧倒的でしたね。個々の個性がありつつ、良いライブでした。
横山：ありがとうございます（笑）。
──今回、感覚ピエロからの熱いラブコールで対バンが実現したわけですけども。どういう経緯でオファーすることになったんですか？
秋月：俺がInstagramのストーリーズで、ニガミ17才のことを、「このバンドめっちゃかっこいい！」ってあげたんですよ。そうしたら、横ちゃんからLINEがきたんです。「めっちゃイイですよね！」って。で、横ちゃんから「前身バンドが嘘つきバービー」だっていうことも教えてもらって。それが、もう1年ぐらい前ですね。そのときすでに前回ツアーが始まってたから、「次のタイミングで声をかけられたらいいね」って話してたんです。
岩下：ああ、嬉しいですね。
岩下：圧倒的でしたね。個々の個性がありつつ、良いライブでした。
横山：ありがとうございます（笑）。
──今回、感覚ピエロからの熱いラブコールで対バンが実現したわけですけども。どういう経緯でオファーすることになったんですか？
秋月：俺がInstagramのストーリーズで、ニガミ17才のことを、「このバンドめっちゃかっこいい！」ってあげたんですよ。そうしたら、横ちゃんからLINEがきたんです。「めっちゃイイですよね！」って。で、横ちゃんから「前身バンドが嘘つきバービー」だっていうことも教えてもらって。それが、もう1年ぐらい前ですね。そのときすでに前回ツアーが始まってたから、「次のタイミングで声をかけられたらいいね」って話してたんです。
岩下：ああ、嬉しいですね。
──横山くんは、大学生のときから嘘つきバービーが好きだったそうですが？
横山：そう。だから俺、今こうして岩下さんの隣に座ってるだけで無理なんですよ。すっと自分のスタイルを貫いてるところがカッコいいんですよね。ゆらゆら帝国へのリスペクトも感じるし。そういうバンドが今あんまりいないから、“見つけてしまった！”と思って。
──横山くんは、ゆらゆら帝国も大好きですもんね。
岩下：あ、そうなんだ？
横山：そうなんです。だから嘘つきバービーが解散したとき、めっちゃショックだったんですよ。“またひとついいバンドが終わっちゃったな”って。そのあと、Twitterでニガミ17才を結成したことを知って、今日、対バンができた。“俺、音楽続けてて良かったな”と思ってます。
──ニガミ17才としては、対バンに誘われてどう思いましたか？
岩下：ジャンル的には全然違うバンドだと思ってたから、まさか呼ばれるとは思ってませんでした。でも、対バンに呼んでもらったからには、ここにいる全演者8人でひとつのハコを作りあげるっていうことだから、それに対してワクワクしてましたね。
横山：そう。だから俺、今こうして岩下さんの隣に座ってるだけで無理なんですよ。すっと自分のスタイルを貫いてるところがカッコいいんですよね。ゆらゆら帝国へのリスペクトも感じるし。そういうバンドが今あんまりいないから、“見つけてしまった！”と思って。
──横山くんは、ゆらゆら帝国も大好きですもんね。
岩下：あ、そうなんだ？
横山：そうなんです。だから嘘つきバービーが解散したとき、めっちゃショックだったんですよ。“またひとついいバンドが終わっちゃったな”って。そのあと、Twitterでニガミ17才を結成したことを知って、今日、対バンができた。“俺、音楽続けてて良かったな”と思ってます。
──ニガミ17才としては、対バンに誘われてどう思いましたか？
岩下：ジャンル的には全然違うバンドだと思ってたから、まさか呼ばれるとは思ってませんでした。でも、対バンに呼んでもらったからには、ここにいる全演者8人でひとつのハコを作りあげるっていうことだから、それに対してワクワクしてましたね。
──実際に対バンをしてみて、感覚ピエロの印象が変わったりしました？
岩下：僕、たまたま感覚ピエロが出てた『Love music』(4月28日放送回)を見てて。
秋月：「O・P・P・A・I」ですね。
岩下：だから、今日聴けてうれしかったんですけど（笑）、テレビを見たときは「西尾さん(アキレス健太)の体、きれいー！」って思ってたんですよ。
アキレス健太(Dr)：ありがとうございます。
滝口大樹(B)：ある種、生で拝めたわけですね。
岩下：キン消し(キン肉マン消しゴム)と同じバランスですよね（全員笑）。……えっと……何の話でしたっけ？
──感覚ピエロの印象です（笑）。
岩下：あ、そうか。ライブを見るまでは、あんなに“お客さんと一緒に盛り上がろうぜ”みたいなイメージはなかったんですよ。もっと“自分のスタイルでやるのかな？”と思ってたけど。そこは僕らと共通してるなと思いました。
岩下：僕、たまたま感覚ピエロが出てた『Love music』(4月28日放送回)を見てて。
秋月：「O・P・P・A・I」ですね。
岩下：だから、今日聴けてうれしかったんですけど（笑）、テレビを見たときは「西尾さん(アキレス健太)の体、きれいー！」って思ってたんですよ。
アキレス健太(Dr)：ありがとうございます。
滝口大樹(B)：ある種、生で拝めたわけですね。
岩下：キン消し(キン肉マン消しゴム)と同じバランスですよね（全員笑）。……えっと……何の話でしたっけ？
──感覚ピエロの印象です（笑）。
岩下：あ、そうか。ライブを見るまでは、あんなに“お客さんと一緒に盛り上がろうぜ”みたいなイメージはなかったんですよ。もっと“自分のスタイルでやるのかな？”と思ってたけど。そこは僕らと共通してるなと思いました。
■5拍子の上に4拍子をのせるなんて
■普通はカウントできないと思います
──それで言うと、ニガミ17才こそやりたい放題にやって、お客さんを置いてきぼりにするぐらいの勢いかなと思ったら、ちゃんと一緒に盛り上げるという。
横山：ニガミのライブは、めちゃくちゃキャッチーですよね。
秋月：ほどよい変態感というか。アングラっぽい感じと、キャッチーさのバランスがいいんですよ。もともと俺らも、初期の作品は今よりもアングラっぽかったんです。変拍子の曲もやってたし。今はだんだんキャッチーさを意識するようにななってきたけど。だからもしかしたら、このバランス感みたいなものは共通してるかもしれないです。
■普通はカウントできないと思います
──それで言うと、ニガミ17才こそやりたい放題にやって、お客さんを置いてきぼりにするぐらいの勢いかなと思ったら、ちゃんと一緒に盛り上げるという。
横山：ニガミのライブは、めちゃくちゃキャッチーですよね。
秋月：ほどよい変態感というか。アングラっぽい感じと、キャッチーさのバランスがいいんですよ。もともと俺らも、初期の作品は今よりもアングラっぽかったんです。変拍子の曲もやってたし。今はだんだんキャッチーさを意識するようにななってきたけど。だからもしかしたら、このバランス感みたいなものは共通してるかもしれないです。
──ニガミ17才のコンセプトは、“おしゃれ且つ変態な表現”を目指してるそうですけど、それはバンドを組んだときから決めてたんですか？
平沢：それこそ嘘つきバービーの時代は、岩さんの変態要素が強くて、何をやっても変態になってしまってたんですよ。でも、岩さんが、ニガミ17才を始めるにあたって、「もっとポップな音楽をやりたい」って言ってて。そこから、オシャレな要素を足していくことで、聴き手にはポップに感じてもらえるかな？って考えてやってますね。
横山：どっちのバンドもお客さん本位なのかもしれないですね。
岩下：あ、そうかも！
横山：いつも、お客さんがどう捉えるかっていうところにフォーカスしてるというか。
平沢：それこそ嘘つきバービーの時代は、岩さんの変態要素が強くて、何をやっても変態になってしまってたんですよ。でも、岩さんが、ニガミ17才を始めるにあたって、「もっとポップな音楽をやりたい」って言ってて。そこから、オシャレな要素を足していくことで、聴き手にはポップに感じてもらえるかな？って考えてやってますね。
横山：どっちのバンドもお客さん本位なのかもしれないですね。
岩下：あ、そうかも！
横山：いつも、お客さんがどう捉えるかっていうところにフォーカスしてるというか。
──その“お客さん本位”が炸裂してるのが、感覚ピエロで言うと、「O・P・P・A・I」のコール＆レスポンスだろうし、ニガミ17才で言うと、最初に話題に出た「かわきもの」ですよね。5拍子の曲にのせて、4拍子の手拍子で盛り上げるっていう。
岩下：あれは、最初は普通に5拍子の曲をやってたんですよ。
平沢：でも、“お客さんがノリにくそうだなあ”ってなってね。いろいろやるようになったんです。
──途中でボサノヴァとか演歌風に曲調が変わっていきますけど、ああいう演奏って、感エロのリズム隊から見てどうですか？
滝口：無理です。絶対にできないですよ。
秋月：うちはリズム隊も無理だし、横ちゃんもできないよね。そもそも5拍子の上に4拍子をのせるなんて、普通はカウントできないと思います。
岩下：あれは、最初は普通に5拍子の曲をやってたんですよ。
平沢：でも、“お客さんがノリにくそうだなあ”ってなってね。いろいろやるようになったんです。
──途中でボサノヴァとか演歌風に曲調が変わっていきますけど、ああいう演奏って、感エロのリズム隊から見てどうですか？
滝口：無理です。絶対にできないですよ。
秋月：うちはリズム隊も無理だし、横ちゃんもできないよね。そもそも5拍子の上に4拍子をのせるなんて、普通はカウントできないと思います。
岩下：まあ、僕らもめちゃくちゃ練習してますからね。
小銭(Dr)：必死ですよ。
──「かわきもの」には他の曲アレンジもあるんですか？
岩下：レゲエとか。こないだは青春パンクもやってみたよね。
イザキ(B)：「え、パンク!?」って言いながら。
秋月：それができる個々のスキルがヤバいですよね。
小銭(Dr)：必死ですよ。
──「かわきもの」には他の曲アレンジもあるんですか？
岩下：レゲエとか。こないだは青春パンクもやってみたよね。
イザキ(B)：「え、パンク!?」って言いながら。
秋月：それができる個々のスキルがヤバいですよね。
──逆に、ニガミ17才から見て、感覚ピエロの「あれは真似できない」と思うところは？
岩下：僕はストレートな想いを伝えられないんですよ。恥ずかしくなっちゃうから。あと、リズム隊も一緒に曲を口ずさんでるじゃないですか。あれはイイですよね。うちは絶対に歌えないですからね。まず、歌詞を覚えてないから。“どうせ いいちこがどうの”みたいな歌詞でしょ？って捉え方だし（笑）。
イザキ＆小銭：はははは（苦笑）。
岩下：まあ、そこはお互いに違うところだけど、良いところだとも思うんですよね。
──ええ、そのとおりだと思います。すごく似てるけど、違うところもあって。今日はそれがしっかりと伝わるライブでした。
横山：ありがとうございます！ じゃあ、今日の取材はこれで終わりですけど、話の続きは打ち上げでぜひ（笑）。
取材・文◎秦理絵
撮影◎ヤマダマサヒロ
岩下：僕はストレートな想いを伝えられないんですよ。恥ずかしくなっちゃうから。あと、リズム隊も一緒に曲を口ずさんでるじゃないですか。あれはイイですよね。うちは絶対に歌えないですからね。まず、歌詞を覚えてないから。“どうせ いいちこがどうの”みたいな歌詞でしょ？って捉え方だし（笑）。
イザキ＆小銭：はははは（苦笑）。
岩下：まあ、そこはお互いに違うところだけど、良いところだとも思うんですよね。
──ええ、そのとおりだと思います。すごく似てるけど、違うところもあって。今日はそれがしっかりと伝わるライブでした。
横山：ありがとうございます！ じゃあ、今日の取材はこれで終わりですけど、話の続きは打ち上げでぜひ（笑）。
取材・文◎秦理絵
撮影◎ヤマダマサヒロ
■＜感覚ピエロ 5-6th anniversary『LIVE - RATION 2019』-奮い立たせてなんぼでしょ-＞
5月08日(水) 大阪 梅田CLUB QUATTRO
※ワンマン
5月10日(金) 東京 渋谷CLUB QUATTRO
※ワンマン
5月14日(火) 神奈川 横浜BAYSIS
w/ 忘れらんねえよ
5月15日(水) 埼玉 HEAVEN’S ROCK さいたま新都心 VJ-3
w/ 忘れらんねえよ
5月17日(金) 愛知 名古屋CLUB QUATTRO
※ワンマン
5月23日(木) 北海道 札幌PENNY LANE24
w/ アルカラ
5月28日(火) 茨城 水戸LIGHT HOUSE
w/ アルカラ
5月30日(木) 栃木 HEAVEN’S ROCK Utsunomiya VJ-2
w/ ニガミ17才
6月01日(土) 宮城 仙台CLUB JUNK BOX
w/ ニガミ17才
6月07日(金) 京都 MUSE
w/ 夜の本気ダンス
6月08日(土) 奈良 NEVER LAND
※ワンマン
6月14日(金) 滋賀 U★STONE
w/ Hump Back
6月15日(土) 兵庫 music zoo KOBE 太陽と虎
w/ パノラマパナマタウン
6月16日(日) 香川 高松DIME
w/ LEGO BIG MORL
6月26日(水) 熊本 B.9 V2
w/ オメでたい頭でなにより
6月27日(木) 福岡 DRUM Be-1
w/ オメでたい頭でなにより
6月29日(土) 岐阜 CLUB ROOTS
w/ LAMP IN TERREN
6月30日(日) 三重 松阪M'AXA
w/ LAMP IN TERREN
7月05日(金) 岡山 CRAZYMAMA 2nd room
w/ SIX LOUNGE
7月07日(日) 広島 CLUB QUATTRO
w/ SIX LOUNGE
7月13日(土) 山梨 甲府KAZOO HALL
w/ LEGO BIG MORL
7月14日(日) 東京 マイナビBLITZ赤坂
w/ ミオヤマザキ
7月15日(月・祝) 群馬 高崎club FLEEZ
w/ ヤングオオハラ
7月19日(金) 愛知 DIAMOND HALL
w/ ハルカミライ
7月20日(土) 大阪 BIGCAT
w/ バックドロップシンデレラ
▼チケット
東名阪公演：スタンディング / 2F指定席&スタンディング (マイナビBLITZ赤坂のみ) 4,500円(税込)
対バン公演：3,900円(税込)
5月08日(水) 大阪 梅田CLUB QUATTRO
※ワンマン
5月10日(金) 東京 渋谷CLUB QUATTRO
※ワンマン
5月14日(火) 神奈川 横浜BAYSIS
w/ 忘れらんねえよ
5月15日(水) 埼玉 HEAVEN’S ROCK さいたま新都心 VJ-3
w/ 忘れらんねえよ
5月17日(金) 愛知 名古屋CLUB QUATTRO
※ワンマン
5月23日(木) 北海道 札幌PENNY LANE24
w/ アルカラ
5月28日(火) 茨城 水戸LIGHT HOUSE
w/ アルカラ
5月30日(木) 栃木 HEAVEN’S ROCK Utsunomiya VJ-2
w/ ニガミ17才
6月01日(土) 宮城 仙台CLUB JUNK BOX
w/ ニガミ17才
6月07日(金) 京都 MUSE
w/ 夜の本気ダンス
6月08日(土) 奈良 NEVER LAND
※ワンマン
6月14日(金) 滋賀 U★STONE
w/ Hump Back
6月15日(土) 兵庫 music zoo KOBE 太陽と虎
w/ パノラマパナマタウン
6月16日(日) 香川 高松DIME
w/ LEGO BIG MORL
6月26日(水) 熊本 B.9 V2
w/ オメでたい頭でなにより
6月27日(木) 福岡 DRUM Be-1
w/ オメでたい頭でなにより
6月29日(土) 岐阜 CLUB ROOTS
w/ LAMP IN TERREN
6月30日(日) 三重 松阪M'AXA
w/ LAMP IN TERREN
7月05日(金) 岡山 CRAZYMAMA 2nd room
w/ SIX LOUNGE
7月07日(日) 広島 CLUB QUATTRO
w/ SIX LOUNGE
7月13日(土) 山梨 甲府KAZOO HALL
w/ LEGO BIG MORL
7月14日(日) 東京 マイナビBLITZ赤坂
w/ ミオヤマザキ
7月15日(月・祝) 群馬 高崎club FLEEZ
w/ ヤングオオハラ
7月19日(金) 愛知 DIAMOND HALL
w/ ハルカミライ
7月20日(土) 大阪 BIGCAT
w/ バックドロップシンデレラ
▼チケット
東名阪公演：スタンディング / 2F指定席&スタンディング (マイナビBLITZ赤坂のみ) 4,500円(税込)
対バン公演：3,900円(税込)
■＜感覚ピエロ 5-6th anniversary『LIVE - RATION 2019 FINAL』〜幕張ヴァージンはあなたのもの～＞
11月04日（月・祝） 幕張メッセ イベントホール
open17:30 / start18:30
▼チケット
全席指定 ￥5,800円（税込）
※年齢制限：小学生以上有料。未就学児童は入場不可
e+：https://eplus.jp/
チケットぴあ：https://t.pia.jp/pia/artist/artists.do?artistsCd=D9290007
ローチケ： https://l-tike.com/
Yahoo!チケット：http://r.y-tickets.jp/kkp2019
LINEチケット：https://ticket.line.me/sp/kankakupiero
（問）HOT STUFF PROMOTION 03-5720-9999
■番組『感覚ピエロの××TV』
11月04日（月・祝） 幕張メッセ イベントホール
open17:30 / start18:30
▼チケット
全席指定 ￥5,800円（税込）
※年齢制限：小学生以上有料。未就学児童は入場不可
e+：https://eplus.jp/
チケットぴあ：https://t.pia.jp/pia/artist/artists.do?artistsCd=D9290007
ローチケ： https://l-tike.com/
Yahoo!チケット：http://r.y-tickets.jp/kkp2019
LINEチケット：https://ticket.line.me/sp/kankakupiero
（問）HOT STUFF PROMOTION 03-5720-9999
■番組『感覚ピエロの××TV』
放送日時：2019年5月4日(土)より毎週土曜日配信
▼【#01 感覚ピエロの××TV 】企画会議 Vo&Gt 横山直弘編
https://www.youtube.com/watch?v=F8nRCiTdpq0
▼【#01 感覚ピエロの××TV 】企画会議 Vo&Gt 横山直弘編
https://www.youtube.com/watch?v=F8nRCiTdpq0
関連リンク
アーティスト
関連ニュース
